Test sérologique Covid19 03 octobre 2020 Conseils & actus Mots-clés : dépistage, covid19, coronavirus, test sérologique 194 vues Afin de savoir si vous avez été exposé à la Covid19, les pharmacies mutualistes vous proposent un test rapide d'orientation diagnostique TROD Covid19. Le second test que nous réalisons en pharmacie, dans l’heure qui suit le premier, est réalisé cette fois-ci avec le kit de dépistage du laboratoire français Biosynex. Un test sérologique en labo permettrait d’être définitivement fixé sur mon statut personnel mais cela ne changerait rien à la conclusion du reportage sur les problèmes créés par ces tests rapides. Pour un résultat souvent impossible à interpréter avec pertinence sans un autre test, ils représentent un coût économique injustifié, là où le tarif d’un véritable test sérologique en laboratoire est deux fois moins cher et où les tests PCR sont dorénavant gratuits, même sans ordonnance. Coronavirus : « Les foyers de propagation ne sont que la partie émergée de l’iceberg ». En France, ils sont désormais disponibles gratuitement et sans ordonnance dans les pharmacies et chez les médecins. 23 fabricants, dont plusieurs français, sont jugés fiables. Jusqu'à présent, les solutions pour se faire tester en cas de suspicion d'infection par le coronavirus Sars-CoV-2 sont de réaliser un test RT-PCR en laboratoire ou un test antigénique en pharmacie. Je pense qu’à défaut d’être le plus précis, l’article tentait surtout de mettre en avant le manque de formation des pharmaciens et le manque de clarté des différents tests. D’autres encore étaient simplement en attente de les recevoir, comme dans cette pharmacie où la préparatrice a reproché aux médias de «  s’emballer » sur ces tests. Après pour ce qui est des dasri et du dispositif médical, on se pose moins de questions avec les tampons et les serviettes hygiéniques ou les couches qui sont des dispositifs médicaux et qui passent allègrement dans les ordures ménagères. Nous décidons alors de parcourir quelques pharmacies et des laboratoires d’analyse, non pas pour réaliser un nouveau test, mais pour chercher conseil. « Vous êtes immunisé », affirme-t-il de prime abord. Comme expliqué dans l’article, le fait que le test soit positif aux IGM spécifiquement implique un test PCR nécessaire car les IGM induisent une infection récente ou… en cours. Cérémonies du 14 juillet : les militaires de l'opération Résilience à l'honneur, Enseignement : des séjours linguistiques en France pour améliorer son anglais, Picardie : les vacanciers sont au rendez-vous, Cinéma : Été 85, le nouveau film de François Ozon. Le ministère de la Santé vient de donner le feu vert à 51 types de tests différents. Quand on questionne sur l’utilité de vendre de tels tests, il nous est purement et simplement répondu qu’« on ne sait pas ». Ploërmel : le test de dépistage du Covid-19 disponible en pharmacie . HAS. Contacté par Numerama, la Haute Autorité de Santé a insisté à nouveau sur son avis rendu en mai 2020 : quel que soit le résultat d’un test sérologique rapide, il doit être confirmé par un autre type de test. Je me pose surtout de plus en plus la question de l’utilité du journaliste en ce moment, Ca évite quand même que certains boivent de l’eau de javel pour lutter contre le Covid après avoir écouté leurs dirigeants. Rôle qu’il remplit parfaitement. C’est la notion d’infection récente le flou. Numerama n’est pas une revue médicale. Existe t-il des des cas ou le “récent” serait comme même trop “vieux” pour être détecté par un test PCR ? Faut-il une ordonnance ? C'est le seul habilité à lire le résultat. Pour tout comprendre à l'épidémie du Coronavirus (Covid-19), La Nasa jette l'éponge : InSight ne tentera plus de creuser sur Mars. Coronavirus : le masque bientôt obligatoire ? À sa réaction, on comprend que cela ne change pas grand-chose : « Franchement, je ne peux pas vous dire, à partir de ces tests, si vous l’avez ou pas en ce moment ni si vous l’avez eu ou pas », répond-elle, avant de nous conseiller d’aller réaliser un test sérologique en laboratoire et un véritable test PCR pour être véritablement fixés. Avec ces deux résultats, il n’y a que deux possibilités : un faux positif pour le premier, ou un faux négatif pour le second.  Pour en avoir le cœur net, nous avons réalisé un test PCR dans un laboratoire de Montreuil, dès le lendemain, le jeudi 30 juillet, et sommes restés confinés pendant toute la période. Récent, c’est combien de jour max ? Du côté de chez Biosynex, les propos apparaissent en revanche plus clairs et cohérents avec la réalité scientifique : le responsable produit indique que « si je fais un test rapide et que je n’ai que des M, d’un je fonce en laboratoire pour confirmer, et deuxièmement je demande un PCR ». Depuis le 11 juillet 2020, il est possible de faire des tests sérologiques en pharmacie sans prescription pour savoir si l'on a contracté le Covid-19. Mis à jour le 16 décembre 2020 Ces tests permettent de détecter la présence du coronavirus et donc dépister une infection au Covid-19. Le laboratoire Biosynex nous a par ailleurs transmis par mail la notice d’utilisation qu’il envoie aux pharmaciens. Après en théorie, ils sont sensé avoir la formation / responsabilité pour délivrer des médicaments sans ordonnance et donc un vrai rôle médical (en théorie… la parapharmacie et le coté vendeur de la supermarché est une grosse dérive de la profession à mon sens), Après en théorie, ils sont sensé avoir la formation / responsabilité pour délivrer des médicaments sans ordonnance et donc un vrai rôle médical. Rien de ridicule là-dedans, et il vaut mieux bien lire l’article avant de poster un commentaire aussi tranchant, car vous vous trompez. Les conditions du dépistage sont cette fois-ci bien meilleures. Des campagne de tests pourraient être fait au niveau des epahd sur les personnels aussi par exemple. Les tests sérologiques sont commercialisés entre 15 et 20 euros, non remboursés par la Sécurité sociale. C’est à la fois ce qui ressort de cette enquête ainsi que, tout simplement, de la littérature scientifique. C’est aussi qu’en pharmacie… tout le monde n’est pas pharmacien (souvent, c’est même une minorité: genre le patron… et c’est tout) Mercredi et jeudi, les résidents de l’Établissement d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) de Carentan et Sainte-Marie-du-Mont ont été vaccinés contre le Covid. Pour nous, en tout cas, c’est l’incertitude qui nous embrume : on ressort d’un tel dépistage sans rien y comprendre sur notre statut. Face à l’inquiétude générée par la pandémie, il peut être tentant de vouloir connaître son statut, en prenant l’initiative d’un test rapide, qui ne prend que quelques minutes et une simple piqûre au doigt. La rédaction a poussé la porte d’une pharmacie à Parthenay (Deux-Sèvres) pour tester un dépistage rapide du Covid-19, à l’aide d’un test sérologique. Pourtant, la réalité est que ces tests posent, dans leur ensemble, un vrai problème de fiabilité. Les pharmacies ont désormais la possibilité de faire des tests rapides d’orientation diagnostique de la Covid-19. Tests sérologiques de la Covid … Je suis surpris par l’article mes connaissances sur la différence entre un test sérologique et un test PCR me font savoir qu’un test PCR cherche des virus (vivants ou morts) dans le nez ,la gorge ,etc… Une seconde journaliste de Numerama se rend dans la même pharmacie pour vérifier que le kit n’émet pas systématiquement un résultat positif. Les pharmaciens sont des vendeurs, rien de nouveau sous le soleil, il suffit de les voir vendre du placebo homéopathique pour voir qu’ils sont en aucun cas médecin, mais bien commerciaux, ensuite le média avait déjà révéler l’arnaque des tests qui ont aucune norme fiable, dans le but sans doute de vendre le plus possible. Et quand bien même ça chercherait la même chose, les tests PCR eux mêmes ne sont pas hyper fiables. En cours (15 min) : Covid : les tests sérologiques rapides en pharmacie coûtent cher et ne servent à rien, Le besoin pressant d'un univers logique et cohérent est profondément ancré dans l'inconscient humain. ça fait hurler le client/patient de se voir refuser son ordonnance… le medecin se sent bien con aussi… mais elle a sauvé 3 ou 4 vies comme ça en 10 ans. Tests sérologiques : A.R. Le parcours du combattant qui s’est toutefois déclenché pour nous avec un test faussement positif (ou peut-être pas, nous n’en savons toujours rien, finalement) prouve que leur place dans la gestion sanitaire relève d’une inutilité quasi totale. Coronavirus : trois questions sur les tests sérologiques rapides en pharmacie 17h56, le 15 juillet 2020 , modifié à 17h57, le 15 juillet 2020 A Mis à jour le 12/07/2020 | 22:08publié le 12/07/2020 | 22:07. Un coût regrettable, et évitable, pour ce qui s’apparente à un kit de dépistage très gadget. Après ce résultat positif, avons-nous oui ou non le coronavirus actuellement et faut-il se confiner ? Place des tests sérologiques dans la stratégie de prise en charge de la maladie COVID-19. Ce sont des tests sérologiques rapides, réalisables en pharmacie en seulement 10 à 15 minutes, pour un coût de 20 à 25 euros. Ils sont sans risques, mais pas spécialement pertinents. Alors que le nombre de tests avait explosé à l'approche des fêtes de fin d'année, il pourrait en être de même à la veille de la rentrée et de la reprise du travail. Et faut rappeler que dans l’enquête, on a aussi un deuxième test sérologique rapide qui, lui, est retourné négatif. Covid : les tests sérologiques rapides en pharmacie coûtent cher et ne servent à rien [Enquête Numerama] Ils coûtent 20 euros et sont disponibles librement en pharmacie. C’est surtout l’absence de conseils précis et d’orientations médicales qui crée le désarroi. Notre enquête montre que leur place dans la gestion de l'épidémie est inutile, si ce n'est problématique. Quand à la prétendue “inutilité” de savoir si on a développé des anticorps face à l’“utilité” de savoir si on est actuellement infecté, vous ne vous dites pas que les gens peuvent aussi vouloir savoir s’il l’ont déjà attrapé (et ont donc moins de chances de se faire réinfecter). Nous demandons le prix : 20 euros. Dans un délai de quelques minutes, de petits traits apparaissent, qui indiquent si oui ou non, la personne a été exposée au Covid-19. du 03.06.2020) Concernant les mesures que nous prenons pendant cette crise COVID-19 pour assurer la continuité des soins et de leur remboursement, les dispensateurs de soins de santé peuvent poser leurs questions à covid19@riziv-inami.fgov.be Des examens que certains étaient impatients de pratiquer. Les IGm induisent une infection récente… ou en cours. Oui il existe une courte fenêtre où le récent peut être trop vieux pour le PCR. Pour éclaircir la situation, nous décidons finalement d’enchaîner sur un second test rapide (encore 20 euros de dépensés) en pharmacie, si possible provenant d’un autre laboratoire. Les sérologies : Réponses à vos questions. « On sait qu’il y a des signaux faussement positifs sur les anticorps IGm ». Il y a des gens qui veulent aller voir des personnes fragiles et qui veulent savoir si elles ont eu le virus", explique le pharmacien Navaz Kassamaly. Comment suivre la conférence de presse de Jean Castex ce 14 janvier, Scanner des QR codes avec TousAntiCovid : les questions que soulève cette idée du gouvernement, Coronavirus : 3 scénarios possibles pour le futur de la pandémie. « Vous avez été en contact avec le virus », confirme le pharmacien, avant de patauger dans la semoule sur l’interprétation du résultat comme s’il découvrait la notice en même temps que nous — ce qui n’avait rien de rassurant. « En résumé, ces tests ne servent à rien ». En complément d’une consultation chez le médecin, ca peut etre utile si le patient avec l’accord du médecin passe ne pharmacie avant pour acheter le test et voir en fonction des symptôme et du résultats du test, si il faut des résultats plus poussés (surtout avec 6 jours pour le traitement d’un test PCR). On nous demande de revenir le lendemain, car la personne habilitée à faire ces tests n’est présente que le mercredi et le vendredi. Problème : dans bien des cas, utilisés comme ils le sont aujourd’hui, ils sont parfaitement inutiles. Cette fois-ci, le test est négatif aux anticorps contre le coronavirus. L'examen ne peut être pratiqué que par un pharmacien. Nous nous installons dans un coin de la pharmacie, autour d’une table. . Explications. S’il fallait résumer en un seul terme les résultats de cette enquête, ce serait : le flou. Le PCR n’est vraiment pas optionnel en cas d’igm positif. Un test sérologique fait en laboratoire avec une vrai prise de sang indiquerait si vous avez été infecté ou pas. Les préparateurs en pharmacie, c’est 2 ans, ça coute moins cher, et ça suffit pour le coté “vendeur de médoc / parapharmacie” TEST COVID - Avec les nouveaux tests antigéniques arrivés en France en octobre, il est possible de se faire tester en trente minutes et sans ordonnance en pharmacie. La mise au point d'un test sérologique fiable permettrait d'accélérer le dépistage de la COVID-19. Le problème est que ce constat ne nous a été rappelé que dans une seule de toutes les pharmacies par lesquelles nous sommes passés. HAS. À Levallois-Perret dans les Hauts-de-Seine, 200 kits de test sérologique viennent d'arriver ce lundi. Pourtant c’est qu’une piqure sous cutané, pas dans une veine. Quelques minutes après la piqûre, la barre des anticorps IGm commence à apparaître, avant de devenir bien nette au bout du quart d’heure. Tenter de valider un test séro avec un test PCR, ça n’a aucun sens. Elles ont de grosses structures dans des groupements. Sans vouloir comprendre que si on a un charpentier, un tailleur de pierre ou un vitrier, on auras pas la même réponse à cette question de quoi sert un marteau, ni le même outil derrière le mot marteau. On peut y lire que les tests impliquant les immunoglobulines M «  souffrent disproportionnellement de résultats faux-positifs », qui peuvent advenir « avec n’importe quel pathogène ». « De toute façon, ils sont presque tout le temps négatifs J’ai même des clients qui ont eu le coronavirus et pour qui le test est négatif », commente la pharmacienne. [Enquête Numerama] Ils coûtent 20 euros et sont disponibles librement en pharmacie. et même les medocs avec ordonnance… ça arrive souvent qu’elle refuse l’ordonnance d’un medecin car elle voit que les liste de medocs est incompatible. « Il y a certaines pharmacies sur Paris qui ont déjà commencé, mais à mon avis elles sont ‘pistonnées’, suggère-t-elle. Lundi 12 juillet au matin, une dizaine de personnes sont venues se faire dépister au Covid-19 dans une pharmacie. Numerama s’est rendu dans plusieurs pharmacies pour tester ces kits et obtenir des conseils sur leur interprétation. Mais à quoi servent vraiment les tests sérologiques rapides du coronavirus que tous les Français peuvent acheter ? Relevons qu’un tel constat serait de toute façon faux : l’immunité et la contagion restent des sujets très incertains au sujet du coronavirus, comme nous le reconfirmera par téléphone le responsable produits du laboratoire Biosynex. Depuis samedi 31 octobre, les pharmaciens peuvent réaliser l es tests Covid antigéniques, des tests bien plus rapides qui permettent d’obtenir un résultat en moins d’une demi-heure. Un “simple” vaccin contre la grippe, il faut une formation spécifique et tout le personnel d’une pharmacie ne peut pas la passer et donc être habilité à le faire. Et on ne se pose pas la question de l’utilité de ces tests chez les journalistes. Le test qui devait nous donner une réponse n’apporte que des questions — aucune réponse. En clair : après la réalisation de deux tests sérologiques rapides, nous avons cru avoir eu le coronavirus ; puis avoir potentiellement le coronavirus à l’heure actuelle ; avant de comprendre qu’aucun de ces deux tests ne nous indiquait quoi que ce soit de réellement pertinent sur notre statut. Quand faire le test quand on est cas contact ? Alors c’est peut être la formulation qui ne convient pas, car j’ai moi-même dit en lisant l’article: comment un test PCR pourrait-il confirmer une infection si les “IGM induisent une infection récente”. Dans votre commentaire, votre erreur vient du fait que vous confondez les types d’anticorps. c’est pourtant évident, votre pouce a été infecté et pas votre majeur. Quand pourrez-vous vous faire vacciner contre le Covid-19 ? Couvre-feu généralisé à 18h, écoles encore ouvertes, vaccins : les annonces de Jean Castex, Les microplastiques qui polluent l'Arctique proviennent de nos vêtements, Ne manquez pas Mercure et Jupiter près d'un très fin croissant de Lune ce jeudi soir, Prometheus : feu vert pour les essais du moteur qui équipera les fusées européennes de demain, Covid : les tests sérologiques rapides en pharmacie coûtent cher et ne servent à rien. En pharmacie ? Si elle entend parler du client d’avant dont le test était positif (que le secret médical repose en paix), le sien s’avère négatif. Par contre le fameux avis sur les champignons, c’est tout un module de pharma et en vrai, elle classe en non-comestible TOUS les champignons que les gens apportent… pas question de prendre un risque. Mais le plus important est le risque d’une infection active. "Ce sont des gens qui veulent se faire tester. Covid-19 : quatre questions sur les tests sérologiques en pharmacie Depuis samedi, des tests rapides d'orientation diagnostique sont disponibles en pharmacie. C'est lui qui pique le doigt, dépose le sang dans le boîtier, puis applique les gouttes de réactif. J’écris de suite un article pour The Lancet. 2 mai 2020 ( accessible en ligne). Donc le test PCR négatif ne peut vous dire lequel des deux tests est faux .Il vous indique seulement avec sa propre fiabilité qui n’est pas parfaite qu’actuellement vous n’êtes pas infecté. Les tests sérologiques : pour qui ? Une infection récente est-elle efficacement détectée par un PCR ? Accueil; Sciences et éthique; Coronavirus : des tests sérologiques rapides disponibles en pharmacie. En l’occurrence, le test PCR négatif est aussi à combiner à l’autre test sérologique rapide négatif, ça fait d’énormes indices scientifiques vers le faux positif. L’étude ajoute que « malgré de nombreux rapports dans la littérature, de nombreux cliniciens et personnels de laboratoire restent non-informés de ce problème ». Pourquoi les théories du complot ciblent-elles les masques ? Entre le moment où le laboratoire vend son test au grossiste à moins de 10 euros — tarif qui nous a été indiqué par Biosynex — et le moment où il nous est vendu de 20 à 25 euros, de nombreuses marges sont récupérées au fil du processus par différents acteurs, jusqu’à ce que le consommateur paye bien trop cher ce kit. Le test de référence pour dépister la Covid-19 se fait par RT-PCR dans le nez. Depuis samedi 11 juillet, les tests sérologiques rapides sont autorisés en pharmacie pour détecter le coronavirus. Lundi 12 juillet au matin, une dizaine de personnes sont venues se faire dépister au Covid-19 dans une pharmacie. C’est l’occasion de lui confier qu’un précédent test, réalisé une heure auparavant, a été positif aux IGm. Rappelons que le pharmacien nous ayant vendu le premier test, positif aux anticorps IGm, nous assurait une fiabilité de 98 % et, surtout, qu’il n’était pas nécessaire de refaire un quelconque autre test. Ils admettent toutefois que « la possibilité d’un faux positif ne peut pas être totalement exclue, et un test à base d’acide nucléique (qRT-PCR) doit être utilisé pour la confirmation ». Quoi qu’il en soit, après nos questions insistantes pour essayer de bien comprendre la notice d’interprétation des résultats, il rétropédale l’air de rien : peut-être, finalement, que l’infection est potentiellement encore en cours…. « On sait qu’il y a des signaux faussement positifs sur les anticorps IGm » et qu’ils sont relativement courants, nous indique-t-il, au cours d’une conversation téléphonique. « Vous avez été en contact avec le virus ». Ils nécessitent donc une confirmation par un test PCR, pour les raisons expliquées dans l’article… par les personnes qui conçoivent ces tests. Lors d’une première tentative sur la main gauche, la goutte de sang est insuffisante : elle nous rassure en indiquant qu’elle ne nous fera pas payer si elle n’arrive pas à avoir assez de sang pour faire un test dans de bonnes conditions. D’autres ne semblaient pas vouloir les pratiquer, sans jamais vraiment expliquer pourquoi. Après être passés par 3 ou 4 pharmacies, sans succès, nous tombons finalement sur une première pharmacie qui pratique le test. Le dépistage a lieu sans aucun gant et le praticien applique la piqûre au niveau du pouce : aucun de ces deux éléments n’est pourtant recommandé pour ce type de piqûre, les gants étant nécessaires par mesure sanitaire et le pouce, très utilisé dans les tâches du quotidien, à éviter — une légère douleur nous suivra sur ce doigt pendant 4 jours. Faut-il refaire des tests ? Mais il se trompe dans 30 % des cas et ne peut être pratiqué que dans les 7 jours suivant le début des symptômes. Face à l'ampleur de l'épidémie Covid-19 en France, le gouvernement a mis en place une stratégie qui consiste à "tester, alerter, protéger". Depuis le 11 juillet 2020, une nouvelle forme de dépistage contre le coronavirus a été déployée. Après avoir dépensé 40 euros dans les deux tests rapides, nous ne sommes donc pas plus avancés, et probablement même davantage dans le flou qu’en l’absence de ces tests. Dans les plus petites structures, on attend que le fax de l’ordre des pharmaciens arrive, puis il faut le temps que le grossiste nous prévienne de la disponibilité du produit. », Elle essayait de nous piquer avec le bouchon de la seringue. Cela fait beaucoup d’indices forts. TEST COVID. Article ridicule En dehors d’une recommandation provenant d’un médecin pour des raisons spécifiques, leur utilisation spontanée, de votre propre chef, est à éviter. C’est alors une succession de recommandations contradictoires qui nous assaillent : « Oui, c’est sûr que vous l’avez, pas besoin d’un nouveau test, confinez-vous », affirme l’un, «  Faites absolument un test PCR », ajoute un autre, «  Ne faites pas de PCR malgré le résultat positif, tant que vous n’avez pas de symptôme », nous conseille-t-on également. Mais l'univers réel est toujours à un pas au delà de la logique. Ces derniers permettent de savoir si l'organisme d'une personne a fabriqué les anticorps contre le coronavirus. Le prix d’un test Covid en pharmacie varie entre 15 euros et 25 euros. Le responsable du dépistage nous prend immédiatement en charge. Le résultat est alors clair : le test sérologique rapide réalisé dans cette pharmacie est positif aux anticorps IGm du coronavirus. Avons-nous eu le coronavirus il y a suffisamment longtemps pour être immunisés et plus contagieux ? Là, on parle d’anticorps IGM. Le dépistage du coronavirus peut aussi se faire par test antigénique en pharmacie. Nous avons ensuite pu trouver confirmation dans la littérature scientifique, comme avec cette étude de 2016. Des examens que certains étaient impatients de pratiquer. Un discours de relation clients qui concorde difficilement avec l’échange de mails que nous avons eu avec le pôle développement du laboratoire, ou encore avec les études sur la question. Le kit de dépistage de la marque Artron nous est vendu dans cette pharmacie comme particulièrement qualitatif en raison de son origine canadienne et de son haut pourcentage de fiabilité (« 98 % »). Within 15 minutes, you can know if you have the virus or if you have been infected and are now immune. Dans cette notice, les limites du diagnostic apparaissent clairement : « un résultat positif en IgG ou IgM à lui seul ne permet pas de poser un diagnostic d’une infection active à SARS-CoV-2 ». COVID-19 : la liste des 23 premiers tests sérologiques homologués Par Coralie Lemke le 22.05.2020 à 10h50 Les tests sérologiques ont été largement critiqués pour leur manque de fiabilité. du 29.05.2020 (M.B. j’ai une copine pharmacienne, c’est exactement ça… sauf que tu gagnes 4500 € / mois. Le pharmacien nous permettra également de repartir à la fin avec le test, ce qui ne devrait absolument pas être possible : celui-ci est un déchet biologique. Entre le moment où nous décidons de nous faire spontanément tester en pharmacie et les résultats finaux du PCR, il s’est passé près d’une semaine, et nous sommes passés de « vigilant » à « inquiet » à « rassuré » à de nouveau « inquiet » jusqu’à « moyennement rassuré, mais toujours vigilant ».